Ive been meaning to read this and just never received a chance. Its an issue that Im extremely interested in, I just started reading and Im glad I did. Youre a excellent blogger, one of the ideal that Ive seen. This blog surely has some info on subject that I just wasnt aware of. Thanks for bringing this things to light.

Дякую на доброму слові. Радий що вам сподобалось обговорення

Ну я так зрозумів що простіше сказати що ти погоджуєшся.

Я мав мову з свідками, але не бачу потреби цитувати Біблію з цього приводу, так як мені здається це зовсім не впливає на наш діалог.
У Біблії є чіткі звинувачення їх і наводили свідки при повторному запитанні. Мене це вдовільнило, але може я чогось не розумію що я мав почути відн них по твоєму?

...поєднався з гріхом, дослідно отримав знання про відмінність між добром і злом, яке є порушенням волі Божої. Так?


Ну згубив, так і згубив - помер та й годі. Але причому тут тоді всі інші? І взагалі - «Бог є Бог не мертвих, а живих» (Марка 12:27) і «Бог створив людину для нетління і зробив її образом вічного буття Свого» (Премудрости Соломона 2:23). Чи не вказує це на те, що в такому трактуванні як у свідків, Адам мав би померти, але все інші то мають жити вічно! Чи може всетаки давай розглянемо гріх як акт відпадіння від Бога, акт пошкодження зв’язку між людською природою та природою Бога, акт внесення зміни в людську природу (спотворення природи)? Тоді будуть більш зрозумілими слова Бога «бо в той день, коли ти з’їси від нього, смертю помреш» (Буття 2:17). То не була смерть фізична (Адам по тому ще довго жив і народив багато синів та дочок), але то була душевна смерть, що вразила її (душу) негайно після порушення заповіді.Тоді людина втратила Святого Духа, що жив у ній і був ніби душею всього єства людського, і людина була віддана власному єству, зараженому гріхом і такому, що вступило у зв’язок з єством демонів. Якщо розглянути гріх з цієї позиції, то маємо, що Адам передав нащадкам вже ушкоджену гріхом природу, яку Христос і прийшов вилікувати та відновити зруйнований зв’язок між природою людини та природою Бога (Бог Слово з’єднав із Собою все людське єство, враховуючи розум, душу, волю). Але в такому випадку Христос не міг бути тільки людиною, адже людині то не підсилу - «Людина ніколи не викупить брата свого, не дасть Богові викупу за нього» (Псалми 49:8) - а підсилу то лише Богові і «спасе їх Господь Бог їхній у той день, як овець, народ Свій» (Захарія 9:16). Доречі порівняй з словами апостола - «очiкуючи блаженного уповання i явлення слави великого Бога i Спасителя нашого Iсуса Христа, Який дав Себе за нас, щоб визволити нас вiд усякого беззаконня i очистити Собi людей обраних, ревних до добрих дiл» (Титу 2:13-14).


В якому конкретно? Де ця дата написана в Біблії? Якщо я не помиляюсь, то про це є лише одна фраза Христа - «істинно кажу тобі: сьогодні ж будеш зі Мною в раю» (Луки 23:43).


Тобто для того, щоб воскреснути до небесного життя (читай для входження в число 144 тисячі) необхідно просто покаятись? Так у чому проблема? Чому свідки стверджують що я, наприклад, так само як і ти, та й кожен із читаючих даний коментар, не може покаятись до небесного життя? З іншого боку, Христос сказав що розбійник буде з ним в раю. За вченням свідків рай буде виключно на землі. А значить розбійник, якщо він уже воскрес, живе на землі у раю і гуляє з Христом за руку.... хм.... а бачив вже їх хтось тут серед нас?

Я не вмію багато говорити.. влаштовувати дискусії...чесно скажу,шо навіть і не все з вище написано прочитала...Просто виділила для себе кілька фраз..тверджень,з якими я погоджуюсь....чи не погоджуюсь..
По -перше, Бог = Ісус, думаю,навряд чи церква порівнює їх ..Як у свідків..чи ше когось,незнаю...і не думаю що хочу знати..
По-друге,не погоджуюсь,що ікона це просте зображення святого ,є дуже багато випадків,коли люди приклонившись до ікони - зцілювались...від простого фото чи зображення...навряд чи таке сталось..
І по- третє,не треба сперечатися,шось доказувати..як відчуваєш серцем,так роби..)І коли маєш віру у Бога, треба істинно їй слідувати.
Ну якось так...може дуже жіночі думки..але других немає...Може трошки не в тему..вибачте,просто такі думки виникли )

Прошу пробачення, якщо видасться, що я до всіх слів і тверджень придираюсь. Абсолютно не хочу цього робити. Але... дозвольте мені прокоментувати і це повідомлення....


Нажаль мені теж деколи важко читати чиїсь коментарі та розбиратись в чиїхось твердженнях. І, впринципі, то є абсолютно нормально. З іншого боку, завжди можна повернутись до питання, яке свого часу було пропущене, невірно зрозуміте чи взагалі не зрозуміте. Тим паче, якщо тверджень багато, то при першому читанні людина (на прикладі мене) завжди звертає увагу на те, що її саме більше цікавить, а вже потім, можливо, повертається до всього іншого. А погоджуватись чи не погоджуватись із чиїмись твердженнями - то є справа кожного із нас (ніхто нікого ні до чого не примушує).


Нікео-Константинопольский символ віри, що являє собою догмат про Пресвяту Трійцю, займає центральне місце і є основою християнського віровчення. У ньому говориться що Христос Єдинородний, від Отця народжений, Єдиносущний з Отцем, є Світло від Світла та Бог Істинний від Бога Істинного, а Дух святий, що від Отця сходить, з Отцем і Сином рівнопоклоняємий і рівнославимий (рекомендую почитати «Вірую. Віра освічених людей.»). Символ віри не є спроба порівняння Сина з Отцем та Святим Духом, а короткий і точний виклад усіх істин християнської віри.


Погоджуюсь. Згадаймо розповідь про купину неопалиму Вихід 3:1-5 і вдумаємось в слова Бога «не підходь сюди; зніми взуття твогo з ніг твоїх, тому що місце, на якому ти стоїш, тo земля свята» (п’ятий вірш). Якщо земля в даному випадку свята, то чому ж не може бути святою ікона, адже ж Бог всюдисущий?
Стосовно сцілення, то тут також можна пригадати не лише ікони, а і мощі святих. А якщо ж глянути у Біблію, то знайдемо випадки, коли люди зцілювалися від мощей святих (4 книга Царств 13:20-21), від їхньої одежі (Дії 19:11-12) та ба навіть від їхньої тіні (Дії 5:15). Все це є проявом благодаті Бога і ми, своїм обмеженим розумом зрозуміти та пояснити це не можемо.


З одного боку погоджуюсь. З іншого ж боку - віра наша не має бути сліпою. Ми маємо посягати істину та перебувати в ній. Стосовно ж «сперечатися та доказувати» - абсолютно підтримую. Сперечатись не варто. Але нажаль є багато послідовників та служителів сатани, котрі виконують головну його задачу - збивають людей із істинного шляху до Бога. Одним із таких служителів був Чарльз Тейз Рассел, окультист, масон 33 ступеня, засновник організації, яка з 1931 року іменує себе «Свідки Єгови». Тому, якщо людина хоче розібратися, потрібно їй подати правдиву інформацію щоб вона змогла для себе зробити правильний вибір. Подача ж краще всього засвоюється у формі діалогу. Діалог деколи переростає в дискусію і так далі.


Дуже добре і чітко висловлена думка. Гарно дякую за коментар.

Ще раз хочу попросити пробачення за жорсткі висловлювання, придирки та нападки з мого боку. Всі вони не мають ніякого особистого підґрунтя і виникають виключно лише через моє невміння вести мирні дискусії. Вибачте мене.